Védőoltásokról - a tények alapján

(Aki először jár ezen a blogon, az javaslom, hogy kezdjen itt: Tartalomjegyzék gyanánt.)

A védőoltások az orvostudomány legcsodálatosabb találmányainak egyikét jelentik.

Több száz millió ember életét mentették meg a történelemben (illetve, a világ szerencsétlenebb országaiban, mentik meg mind a mai napig). Azáltal, hogy segítik elkerülni a megbetegedéseket, csökkentik a gyermekek fájdalmait, szenvedését, segítik elkerülni a még súlyosabb (adott esetben maradandó megnyomorodáshoz vezető) szövődményeket, tehermentesítik a nemzetgazdaságot és az egészségügyi ellátórendszert. Ami miatt a csodálatos jelző nem túlzás, hogy mindezt milyen kis áron teszik: kockázataik (illetve költségük) sok nagyságrenddel az előbbi előnyök mögött marad.

Manapság azonban felbukkantak, Magyarországon is, csoportok, akik fejükbe vették, hogy megingatják a bizalmat a védőoltásokban. Amíg ezt tárgyszerű, szakmai vita keretében teszik, nincs is semmi gond. Néhányan azonban nem érvelnek, hanem manipulálnak, nem megalapozott kritikájuk van, hanem előre eldöntött prekoncepcióikat, összeesküvés-elméleteiket igyekeznek szakmai köntösbe bújtatni. Céljuk, hogy érzelmekre hatva verjenek át embereket, károkat okozva az egész magyar közegészségügynek, a magyar gyermekeknek.

Meggyőződésem szerint csak felvilágosítással, ismeretterjesztéssel lehet e manipulációk ellen hatékonyan fellépni. E blog ezt a célt kívánja szolgálni: bemutatja, hogy a védőoltás-ellenesek hazugságaival szemben mit mutatnak a tények a védőoltásokról. Szó lesz a hatásosságról, a biztonságról; a témákat folyamatosan bővítem.

A blog központi oldala, ahonnan indulni érdemes: Tartalomjegyzék gyanánt. Innen indulva minden tárgyalt kérdés megtalálható, strukturált rendben.

A blog anyaga "könyv" formában is elérhető: Ferenci Tamás: Védőoltásokról – a tények alapján, sőt, most már igazi könyvként is, ha valaki jobb szeretné papíralapon olvasni. Rövid összefoglalóként ezt a cikkemet ajánlom.

Elérhetőség

A szerző biostatisztikus, az ÓE Élettani Szabályozások Csoportjának adjunktusa, a BCE Statisztika Tanszékének félállású adjunktusa.

Email-es elérhetőség:

 

Friss topikok

Címkék

adatforrás (2) adatvizualizáció (2) all trials (1) alumínium (3) andrew wakefield (2) autizmus (7) bárányhimlő (6) BCG (3) bexsero (6) bíróság (1) biztonság (37) boldogkői zsolt (1) cfr (1) cikk (9) cocooning (1) Cristopher Exley (1) cukorbetegség (1) diabetes (1) diftéria (1) efpia (2) egészségi állapot (1) előadás (3) epidemiológia (4) epidemiology and infection (1) eradikáció (1) etika (1) fészekimmunizálás (1) formaldehid (1) forrás (1) függetlenség (1) gyermekrák (1) haemophilus influenzae b (1) hatásosság (32) háziorvos továbbképző szemle (1) hepatitis b (2) Hib (1) higany (3) hírvivő (1) horváth ildikó (1) immunológia (1) immunrendszer (1) indokoltság (2) infektológia (4) influenza (1) interjú (2) ipm magazin (2) ipv (1) járványos gyermekbénulás (2) jog (2) kanyaró (8) kiggs (1) kockázat-haszon mérlegelés (5) kockázatérzékelés (1) kockázatkommunikáció (1) költséghatékonyság (3) könyv (8) kötelezőség (2) kritikus gondolkodásmód (7) Kürti Katalin (1) kutatás (4) matematika (1) meningococcus (5) minőség (3) MMR (5) morbilli (8) műhelytitok (8) mumpsz (1) nátrium-klorid (1) nyájimmunitás (10) oltás (117) oltás-rezisztencia (1) opv (1) orvosi hetilap (1) orvosi kutatások kritikus értékelése (9) orvosi megismerés módszertana (1) orvosi szemétkosár (2) összetevő (5) övsömör (1) PCV (1) pertussis (9) pneumococcus (1) policy (1) polio (5) prevenar (1) rota (1) rózsahimlő (2) rsv (1) rubeola (3) statisztika (3) synflorix (1) szamárköhögés (9) szatymaz (1) szebik imre (1) szendi gábor (5) szükségesség (1) TBC (2) tetyana obukhanych (1) tiomerzál (3) torokgyík (1) transzparencia (3) ukrajna (1) vakcina (118) varicella (5) védőoltás (118) wakefield (3) wavelet (1) zoster (1) Címkefelhő

Az EFPIA közzététel és a gyógyszeripari transzparencia

2016.07.05. 02:08 Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu)

Mivel én általában is elkötelezett híve vagyok a gyógyszeripari transzparenciának, így – még ha félig-meddig talán offtopic is – nem tudom megállni, hogy egy pár szó erejéig ne térjek ki egy ezzel kapcsolatos fontos eseményre, mely ezekben a napokban történt.

Mint azt minden bizonnyal sokan tudják, néhány napja kellett a gyógyszergyártóknak az első, ún. EFPIA közzétételeket nyilvánosságra hozniuk; ez nagyon-nagyon leegyszerűsítve azt a célt szolgálja, hogy a gyártók által az orvosoknak teljesített kifizetések – legyen szó akár konferencia-részvétel támogatásról, akár tanácsadásról, vagy épp előadás-tartásról – teljesen nyilvánosak legyenek, név szerint, pontos, kategóriákra lebontott összegekkel bárki megtekinthesse ezeket.

(Ha valaki nincs benne annyira a gyógyszeripar ügyeiben, az most meglepődhet, hiszen ők jellemzően nem közpénzt kezelnek, akkor meg ugyan miért kellene egy piaci magánszereplőnek közzétenni, hogy egy másik magánszereplő számára miért és mennyit fizetett?! Hadd próbáljam meg pár mondatban számukra is megindokolni, hogy ez miért rendkívül fontos. Bár a gyógyszergyárak tényleg nem közpénzt költenek amikor orvosoknak kifizetést teljesítenek, de ezen kifizetések egy nem elhanyagolható része – burkoltan, vagy akár nagyon is közvetlenül – azt a célt szolgálja, hogy az orvosok diagnosztikai vagy terápiás gyakorlatát befolyásolja. Optimális esetben persze jó irányba, de ez most ilyen szempontból mindegy, a lényeg, hogy befolyásolni akarják a diagnosztikai vagy terápiás gyakorlatot, amely gyakorlat viszont értelemszerűen a lehető legközvetlenebbül befolyásolja a betegek életét, így aztán igenis mindenkit érint ez a kérdés. Nem mellesleg e gyakorlat (gondoljunk a gyógyszerrendelésre!) nagyon sokszor igenis befolyásolja a közpénz-költést is. A gyógyszergyárak profitorientált intézmények, így a befolyásolás várhatóan abba az irányba történik, ami megfelel az ő üzleti érdekeiknek – ezt, a józan észen túl, bőséges empirikus bizonyíték is alátámasztja. (Ez az irány jó esetben egybeesik a tudomány aktuális állása szerinti valós helyzettel, rosszabb esetben kevésbé.) Világosan kell látni, hogy ez a conflict-of-interest önmagában nem probléma. Ez teljesen természetes, elkerülhetetlen jelenség egy versenyen alapuló piacgazdaságban; a probléma ott kezdődik, ha ez nincs nyilvánosan és világosan deklarálva. Ezt a célt szolgálja az EFPIA közzététel. Rendkívül fontos tehát hangsúlyozni, hogy a lényeg a transzparencia, és nem arról van szó, hogy minden itt feltüntetett forint valamiféle bűzlő korrupciót jelentene. Ezen kifizetések egy jó része ténylegesen elvégzett munka piaci áron történő ellentételezése, amiben tehát annyi korrupció van, mint amennyire a sarki péket én korrumpálom azzal, ha veszek nála egy kiflit. A klinikai kutatások lefolytatása például nyilván valódi, időt és energiát igénylő feladat. (Noha itt is van szürke zóna, erre jó példát jelentenek a seeding trial-ek, azaz az olyan klinikai kísérletek, amelyek mögött valójában nincsen semmilyen legitim tudományos érdek, csak azt a célt szolgálják, hogy a gyógyszert minél több helyre eljuttathassák és/vagy az arra "érdemes" orvosokat ennek égisze alatt kompenzálják anyagilag.) A gyógyszercégek által támogatott továbbképzések egy része ugyan ordítóan elfogult, és torzított képet közvetít a résztvevő orvosoknak, de azért nem írható le ennyivel ez az egész kategória; és sok orvos számára sajnos ezek jelentik az egyetlen lehetőséget, hogy még ha elfogult módon is, de legalább valahogy informálódjon a legfrissebb eredményekről. De még az egészen kirívó előadói tiszteletdíjak és szervezeti támogatások sem feltétlenül a hagyományos értelemben vett korrupciót jelentik, hogy ti. a cég visz egy talicska pénzt az előadónak/szervezetnek, hogy az ne azt mondja, amit gondol, hanem amiért megfizetik; sokkal inkább arról van szó, hogy azokat keresik meg, akik eleve azt gondolják, ami az ő céljaikkal is egybevág. De akármi is áll fenn, a lényeg, a kiindulópont, hogy erről lehessen tudni – ahogy annak a fontosságát az elején is leírtam.)

Az EFPIA közzététel ezt a rendkívül fontos feladatot hajtja immár nálunk is végre – követve az amerikai gyakorlatot –; van azonban egy kis bökkenő... ami az egészet agyonüti. Szerepel ugyanis az EFPIA nyilatkozatban egy egészen mellékes, szinte említésre sem méltó apróság: a nyilatkozó orvosnak hozzá kell járulnia az adatainak a közzétételéhez. Igen, jól látja a nyájas olvasó: hozzá kell járulnia... Ha azonban ehhez nincs kedve, akkor bepipálja a 'nem járulok hozzá' rubrikát, és huss, el is tűntek az adatai a nyilvánosan közzétett listából... Illetve, hogy egészen precíz legyek, átkerülnek egy aggregált adatok rovatba, ahol az összes ilyen orvos adata szerepel, azonban egyetlen soron, összeadva. Namármost innentől az egésznek persze semmi értelme, hiszen ha valakinek takargatnivalója van, vagy úgy érzi, hogy takargatnivalója van, akkor semmi más teendője nincs, mint hogy egyszerűen bepipálja ezt a rovatot, és kész, a tökéletes transzparencia átment nulla transzparenciába. (Az aggregált rovattal semmire nem megyünk, hiszen azt, hogy összesen mennyit költenek, eddig is lehetett tudni a számviteli beszámolókból, a lényeg épp az lett volna, hogy kinek.) A végeredmény: a listán azok fognak szerepelni, akiknek a legkevésbé lenne fontos, és azok nem fognak, akiknél a legfontosabb lenne...

Csak hogy érzékeltessem a dolog súlyát, előttem van az egyik EFPIA közzététel. (Nem érdekes, hogy melyik gyógyszergyártó; a trend mindenhol hasonló.) Először jönnek a magánszemélyek, párszor tízezer forintos tételek, hébe-hóba néhány százezres, milliós egy sem. Alatta az aggregált rubrika: 8 millió forint. Utána jönnek az egészségügyi szervezetek; ezek már százezres és milliós (bár csak ritkán tízmilliós) tételek, az aggregált sor 12 millió. Bár már az is meredek, hogy az egyéni kategóriában tízezer forint is fel van tüntetve nevesítve, viszont az aggregáltban meg 8 millió szerepel – ki tudja kinek –, az igazán durva az, ami ezután jön. A következő, záró rovat: 'Kutatási és fejlesztési célokra nyújtott juttatások összege (aggregált közzététel)': 759 682 078. Igen. Hétszázötvenkilencmillió hatszáznyolcvankétezer hetvennyolc forint – aggregáltan...

Az előbb azt írtam, hogy innentől "semmi értelme" a dolognak. Ezt most vissza is vonom, kicsit szigorú voltam, valójában két ok miatt azért igenis van értelme (még ha némileg szerényebb célokat is kell kitűzni). Az egyik, hogy bármennyire is diszfunkcionális ilyen formában a közzététel, mégis csak, ez az első lépés. Igen, lehet, hogy az igazi cél nagyobb falat, de akkor is, ez legalább egy lépés, és legalább a jó irányba. A másik ok, hogy így legalább egyfajta 'pozitív listát' kapunk, hogy kik azok a gyógyszeripari transzparencia eszméje mellett kiálló orvosok, akik annak ellenére is hozzájárultak nevük és adataik közléséhez, hogy minden további nélkül választhatták volna az ellenkezőjét.

Ami engem illet, a fentiekből is látható módon természetesen hozzájárultam az adataim közzétételéhez. Más kérdés, hogy, amint azt már korábban is leírtam, a védőoltásokkal kapcsolatban gyógyszeripartól kapott minden bevételemet teljes egészében jótékony célra, a Gyermekétkeztetési Alapítványnak utalom át.

11 komment

Címkék: transzparencia efpia

A bejegyzés trackback címe:

https://vedooltas.blog.hu/api/trackback/id/tr688867184

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Uridin 2016.07.05. 08:26:57

Hát ez durva. Nem is hallottam róla, hogy van ilyen kezdeményezés, pedig tényleg nagyon hasznos.
Azt, hogy az orvosnak miért kell hozzájárulni az adatok közléséhez, nem nagyon értem. Egyszerűen nem tudom elképzelni: mire hivatkoznak? Most gondoljunk bele. Ha egy A vállalat nyilvánosságra hozza, hogy ő XY személynek ennyi és ennyi pénzt fizetett ki adott célra, ahhoz szerintem XY-nak nem sok köze van.
Íg viszont egy kicsit azt a benyomást kelti bennem, hogy az egész rosszhiszeműen lett kitalálva és csak egy valódi tartalom nélküli kirakatintézkedés.

Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu) · http://vedooltas.blog.hu/ 2016.07.05. 09:07:56

@Uridin: Na hát igen... Innentől jön az, hogy ki mit feltételez a szereplők szándékairól.

Mert egyébként ennek a problémának oltári egyszerű volna a megoldása, ami kb. három perc alatt kivitelezhető (lenne): deklarálni kellene, hogy CSAK úgy kaphat kifizetést orvos vagy egészségügyi szervezet, ha a pénzzel AUTOMATIKUSAN vállalja azt is, hogy megjelenik nyilvánosan a listában. Ezt nem tették meg, így marad az, hogy 16 ezer forint fel van tüntetve, ha valaki vállalta a nevesítést (komolyan láttam ilyen sort), de 760 millió nincs, ha nem vállalta... Szóval, hogy szinte értelmetlen az egész, miközben igencsak könnyű lenne megoldani. Hogy most csak ennyire sikerült megjavítani, legalábbis egyelőre, vagy... - szóval erre mondtam, hogy itt már az jön, hogy ki mit feltételez.

klebsiella · http://zsofiadel.blog.hu 2016.07.06. 21:03:13

És mi a helyzet az egyebekkel, mint tárgyi ajándék, vacsora, ebéd stb.?

Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu) · http://vedooltas.blog.hu/ 2016.07.07. 10:05:14

@klebsiella: Ezt a Gyftv. szabályozza, ha jól emlékszem valami olyasmi van, hogy az ismertetési tevékenység körében csak "csekély értékű" (mindenkori havi minimálbér 5%-a) ajándék adható, és valami limit külön is van arra is, hogy egy évben összesen mennyi lehet. Természetbeni juttatás kizárólag szakmai program kapcsán nyújtható és kizárólag azzal közvetlen összefüggésben.

De azon túl, hogy mi van a papíron, én úgy tudom, hogy ez speciel pont szépen megvalósul a gyakorlatban is. Olyan 5-10 évvel ezelőtt volt pár nagyobb botrány, Thaiföldön a medence partján koktélt szürcsölgető orvosokról :) akiket gyógyszercég fizetett be, akkor elkezdték ezt nagyon komolyan venni, és mára legjobb tudomásom szerint az ilyen és ehhez hasonló dolgok tényleg gyakorlatilag teljesen megszűntek.

Itt jól látszik (hála az égnek!) a gyógyszeripar hihetetlen reguláltsága, pl. az ogyi honlapján vannak vicces határozatok, hogy megállapították, hogy az ajándék értéke 4500 helyett 5312 forint volt, és ezért 15 millióra megbüntették a gyógyszercéget...

Karinthy-paradoxon · http://www.alltrials.net/ 2016.07.07. 20:34:35

esetleg érdekes lehet még az UK adatokkal összehasonlítani. Mindenesetre akiknek deklarálni kellene, azok nem deklarálják... De legalább a BMJ-ben is kiborult a bili ...
www.bmj.com/content/disclosure-uk
kód: Exploratory work on the ABPI Disclosure data
github.com/ebmdatalab/abpi/blob/master/Exploratory%20work%20on%20ABPI%20Disclosure%20data.ipynb

- "Disclosure UK website gives “illusion of transparency,” says Goldacre" www.bmj.com/content/354/bmj.i3760
- "Doctors getting biggest payments from drug companies don’t declare them on new website" www.bmj.com/content/354/bmj.i3679
- "GMC says it can’t force doctors to disclose payments from drug companies" www.bmj.com/content/354/bmj.i3806
- "Disclosure UK: transparency should no longer be an optional extra"
www.bmj.com/content/354/bmj.i3730
- "Margaret McCartney: Optional disclosure of payments is pointless" www.bmj.com/content/354/bmj.i3692

Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu) · http://vedooltas.blog.hu/ 2016.07.07. 21:04:40

@Karinthy-paradoxon: Kb. követtem én is ezt a vitát Angliában, és nagyjából egyet is értek az általad is belinkelt dolgokkal (amint az remélem magából a fenti írásomból is kiderül -- pont ugyanaz a helyzet ott is, hogy ti. simán mondhatod, hogy nem járulsz hozzá a nevesítéshez).

Karinthy-paradoxon · http://www.alltrials.net/ 2016.07.07. 21:16:15

>gyógyszeripari transzparenciának, így – még ha félig-meddig talán offtopic is

Szerintem szorosan összefügg a gyógyszeripari transzparencia és a bizalom. Különösen olyan extrém érzékeny területen mint a védőoltás.

Egyes felmérések szerint a közvélemény 75%-a megvan győződve arról, hogy a gyógyszergyárak a profitérdeket a betegek érdekei elé helyezik. [1]
és ha ebbe a közegbe berobban egy meghökkentő hír, akkor a társadalom nagy része hitelt ad neki, mivel csak megerősíti az alapsejtéseit ( lásd Wakefield ügy )

Emiatt az az egészségügyi kommunikátor, aki a védőoltás előnyeit kommunikálja, de nem ad egyben választ a `bizalmi` problémákra is, pont ellentétes hatást fog elérni és lesöprik azzal, hogy ő is a gyógyszárgyárak és a profit érdekeket védi.
Még ha igaza is van, akkor sem fognak hallgatni rá.

Emiatt én különösen örülök a mostani transzparencia forradalomnak a tudományban és az egészségügyben.
És kifejezetten örülök, hogy a blog szerzője is példamutatóan próbál kiállni,
még akkor is ha a saját táborával is konfliktusba kerül emiatt néha.

és egy ideillő Nassim Taleb idézet a végére, ami kapcsolódik a bizalomhoz és a hitelességhez:
- "If you see fraud and do not say fraud, you are a fraud."

[1] www.pharmaceutical-journal.com/opinion/comment/how-full-disclosure-of-clinical-trial-data-will-benefit-the-pharmaceutical-industry/20201274.article
( ha paywall - akkor inkognitó módban kell megnyitni )

fordulo_bogyo 2016.07.08. 03:53:11

@Karinthy-paradoxon: ?????
"még akkor is ha a saját táborával is konfliktusba kerül emiatt néha"
mirol tetszel irni?

"If you see black swan and do not say black swan, you are a black swan."

Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu) · http://vedooltas.blog.hu/ 2016.07.08. 16:56:22

@Karinthy-paradoxon: "Szerintem szorosan összefügg a gyógyszeripari transzparencia és a bizalom. Különösen olyan extrém érzékeny területen mint a védőoltás."

Jó, de én alapvetően nem a védőoltásokba vetett bizalmat vizsgálom, hanem - mondjuk - azt, hogy hatnak-e, az meg, hogy - például - 1969 után hogyan alakult Magyarországon a kanyarósok száma, nem hinném, hogy túl erősen összefügg azzal, hogy megtudjuk-e, hogy ki mennyi pénzt kapott 2015-ben a gyógyszergyáraktól, de mivel a hozzászólásod többi részét (ha jól értettem) szinte dicséretnek lehet venni, így hagyjuk is :)

Az idézet jó, érzek némi Milton Friedman-hatást (vö. The business of business is business) :)

Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu) · http://vedooltas.blog.hu/ 2016.07.08. 16:57:24

@Karinthy-paradoxon: "még akkor is ha a saját táborával is konfliktusba kerül emiatt néha."

Ezt mondjuk én se teljesen értem, nem emlékszem, hogy egyáltalán bárkivel konfliktusba keveredtem volna a gyógyszeripari transzparencia kapcsán...

Ferenci Tamás (vedooltas.blog.hu) · http://vedooltas.blog.hu/ 2016.07.08. 16:58:07

@Karinthy-paradoxon: "esetleg érdekes lehet még az UK adatokkal összehasonlítani."

Elültetted a bogarat a fülemben... Íme az eredmény:
vedooltas.blog.hu/2016/07/08/elso_benyomasok_a_magyar_efpia-adatok_feldolgozhatosagarol
blank